Камчатский форум "Я люблю Камчатку – IloveKamchatka.ru" Город Петропавловск-Камчатский в фотографиях

Здравствуйте, уважаемый житель Камчатского края ( Вход на Камчатский форум | Регистрация на форуме )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему

> Ганальские Востряки или Ганальские Остряки

TheGuida
сообщение 18.10.2009, 2:34
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Вставить ник
Цитата



Цитата(Раиса Аркадьевна @ 11.3.2009, 5:35) *
Виды туризма на Камчатке

Уважаемая Раиса Аркадьевна — замечательно расписано все — хотите то, хотите се — ребята, все в ваших руках, дерзайте!! Однако забыли вставить параглайдинг (а почему бы нет), но однако, уважаемая Раиса Аркадьевна, вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма (раз).

Цитата(Раиса Аркадьевна @ 11.3.2009, 5:35) *
В Елизовском районе популярны у скалолазов Ганальские Востряки.

Вы не сильно сильны в географии района — пишется Ганальские Остряки, а не востряки (вумнуй как вутка напоминает), да и скалолазам там делать особо нечего (для них Халактырский пляж и "Альбатрос") в Ганалах — альпинистские скальные маршруты (это два) и будет еще третий (наверное, исходя из негласных требований форума).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Раиса Аркадьевна
сообщение 18.10.2009, 15:39
Сообщение #2


Активный участник
****

Группа: Камчатцы
Сообщений: 582
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский, с 1954 года



Ганальские Востряки — это название употребляется десятки лет и встречается во многих книгах. Так, о Ганальских Востряках писал ещё в первые десятилетия XX века П. Т. Новограбленов. Мастер спорта по туризму, камчатский краевед и писатель Владимир Иванович Семёнов в своих книгах о путешествиях по Камчатке употребляет только это словосочетание: "Ганальские Востряки".
Любой старожил скажет именно так: "Востряки".

Встречается в публикациях и параллельное употребление выражения "Ганальские Остряки".

P. S. Уважаемый TheGuida, читать литературу по краеведению не помешает, думаю, любому жителю Камчатки, а уж тому, кто водит по Камчатке туристские группы, — тем более.

Ваш тон в топике считаю оскорбительным. Призываю Вас к корректности при общении на форуме.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Моисей
сообщение 18.10.2009, 18:45
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Вставить ник
Цитата



Раиса Аркадьевна права.

На картах "Востряки", и слово "Остряки" — это просто искажённо-недослышанная "новая" и ошибочная версия, такого на Камчатке пруд пруди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
erica
сообщение 18.10.2009, 21:49
Сообщение #4


Постоянный участник
***

Группа: Камчатцы
Сообщений: 349
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Цитата(TheGuida @ 18.10.2009, 3:34) *
Однако забыли вставить параглайдинг (а почему бы нет), но однако, уважаемая Раиса Аркадьевна, вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма (раз).

В чем претензия? Не все разжевали и в рот положили? Есть идеи, интересная информация — излагайте, пожалуйста, всегда интересно послушать людей осведомленных. А: "однако забыли вставить" — не поняла, здесь что, кто-то кому-то чем-то обязан?

Цитата(TheGuida @ 18.10.2009, 3:34) *
Вы не сильно сильны в географии района — пишется Ганальские Остряки, а не востряки (вумнуй как вутка напоминает)

Цитата(Моисей @ 18.10.2009, 19:45) *
На картах "Востряки", и слово "Остряки" — это просто искажённо-недослышанная "новая" и ошибочная версия, такого на Камчатке пруд пруди

Посмотрела генштабовские карты, масштаба 1:100000 и 1:200000. Действительно, "Хребет Ганальские Остряки", но — на соседнем листе "Гора Жупановские Востряки".

Все объясняется просто, если обратиться к словарям.

Читаем в Словаре народных географических терминов (Мурзаев Э. М. М.: Мысль, 1984. 653 с.): "Востряк — горный пик, острая вершина гор, островерхая гора. Употребительно во множественном числе востряки (Восточная Сибирь, Камчатка). Сравним: острый и вострый (с протетическим согласным*). Примеры: Ганальские Востряки (зубчатая гряда острых скал) и Жупановские Востряки на Камчатке (Воскобойников, 1962**)".

*Протетический звук — согласный, присоединяемый в начале слова перед гласным для облегчения произношения. Восьмой (ср. осьмой). Ягненок (протетический j, ср. агнец).
(Словарь-справочник лингвистических терминов — пособие для учителей. М.: Просвещение, 1985.)

**Воскобойников В. И. Слово на карте. Из истории географческих названий Камчатского полуострова. Петропавловск-Камчатский, 1962.

То есть слова "Остряки" и "Востряки" — в данном случае одинаково употребимы. Конечно, нужно называть географические объекты так, как они обозначены на картах. Но название "Ганальские Востряки" вошло в многочисленные словари и краеведческие и географические работы. Почему? Вспомним недавнее прошлое. Все карты были секретными, и что там написано, мало кто знал. Названия гор, рек, озер передавались в устной традиции, и мало кто знал, как интерпретировало их очередное поколение картографов (согласна здесь с Моисеем, а примеры есть, и немало — достаточно вспомнить реки Вахтанг!!!).
Так что грубое обвинение в географической неграмотности — мягко говоря, необоснованное.
А чувствовать русский язык очень помогает чтение стихов Пушкина, рассказов Чехова и других классиков русской литературы; чтение источников, в которых употребляются выражения "вумнуй как вутка", дает обратный результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
erica
сообщение 18.10.2009, 22:38
Сообщение #5


Постоянный участник
***

Группа: Камчатцы
Сообщений: 349
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Цитата(TheGuida @ 18.10.2009, 3:34) *
будет еще третий (наверное, исходя из негласных требований форума).

Напишите, пожалуйста, TheGuida, это о чём? Не поняла (серьёзно!).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wzykov
сообщение 19.10.2009, 17:52
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Камчатцы
Сообщений: 45
Вставить ник
Цитата



Ой, да вот как раз огромная когорта недообразованных туристов-скалолазов-альпинистов и прочих "истов" такого понапутала в географии, что сейчас не знаешь, каким образом вернуть в том же Налычевском парке Таловским источникам и Краеведческим их "правильные" названия. Я для себя нашел лазейку — если пишу что-то о Краеведческих источниках, употребляю "Таловский кордон" или же даю ссылку в скобках о их правильном названии. А Остряки или Востряки, как правильно — напоминает детский сад — не знаешь, как аргументировать, начинаешь или материться, или к слову придираться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wzykov
сообщение 19.10.2009, 17:57
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Камчатцы
Сообщений: 45
Вставить ник
Цитата



Цитата(erica @ 18.10.2009, 22:49) *
Все объясняется просто, если обратиться к словарям.

Вначале надо, по правилам такта, объяснить, что такое словари и зачем они нужны, затем — где их можно взять почитать — картинки посмотреть (объяснив популярно, что такое "библиотека")... а уж потом цитировать. Не поймут. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Раиса Аркадьевна
сообщение 19.10.2009, 19:42
Сообщение #8


Активный участник
****

Группа: Камчатцы
Сообщений: 582
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский, с 1954 года



Цитата(wzykov @ 19.10.2009, 18:52) *
огромная когорта недообразованных туристов-скалолазов-альпинистов и прочих "истов" такого понапутала в географии, что сейчас не знаешь, каким образом вернуть в том же Налычевском парке Таловским источникам и Краеведческим их "правильные" названия.

Каким боком "исты" относятся к переименованиям камчатских названий? В чём тут дело вообще? Почему и каким образом это произошло? И действительно, как с этим бороться?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 25.10.2009, 15:58
Сообщение #9


Активный участник
****

Группа: Камчатцы
Сообщений: 565
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Цитата(TheGuida @ 18.10.2009, 3:34) *
вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма

Лучше было бы рассказать о походе на эти камчатские скалы. Какие они прекрасные! И в окружении их наша камчатская природа! В тех местах был в 1963 году. Возможно, автор цитаты еще не родился.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artyom_b
сообщение 26.10.2009, 14:48
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Камчатцы
Сообщений: 148
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Цитата(Петрович @ 25.10.2009, 15:58) *
Лучше было бы рассказать о походе на эти камчатские скалы. Какие они прекрасные!
И в окружении их наша камчатская природа! В тех местах был в 1963 году. Возможно, автор цитаты еще не родился.

Расскажите, пожалуйста. Очень интересен этот район, а бывать еще не приходилось.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александра Берес...
сообщение 25.11.2009, 18:36
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Вставить ник
Цитата



Район Ганальских Остряков (я привыкла называть их так, как обозначены они на карте) интересен как альпинистам, так и скалолазам, но в большей степени все же альпинистам. Обыватели, как правило, не различают эти виды спорта, постоянно называя альпинистов скалолазами, а скалолазов — альпинистами, что неправильно. smile.gif

Кстати, район может быть интересен и туристам — посмотреть там есть на что, а для того чтобы погулять внизу, глядя на возвышающиеся возле тебя вершины, спецподготовки не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheGuida
сообщение 9.3.2010, 3:38
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Вставить ник
Цитата



Ориентировочно в начале июня в районе Ганальских Остряков будут проводится очередные, ежегодные альпинистские сборы. В планах пройти стандартные маршруты на вершины Юрчик, Главная и т. д. Приглашаются все желающие посмотреть район, вне зависимости от туристкого-альпинистского опыта, но имеющие подряд около 5–10 свободных дней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга502
сообщение 10.3.2010, 21:13
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Камчатцы
Сообщений: 195
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



А идея побывать на Ганальских Востряках очень даже интересная... Мы там не были. Надо об этом подумать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artyom_b
сообщение 29.3.2010, 15:07
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Камчатцы
Сообщений: 148
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Совсем недавно увидел Востряки с немного нового ракурса.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheGuida
сообщение 30.3.2010, 1:20
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Вставить ник
Цитата



Цитата(artyom_b @ 29.3.2010, 16:07) *
Совсем недавно увидел Востряки с немного нового ракурса.

новизна ракурса - во времене года?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artyom_b
сообщение 30.3.2010, 8:40
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Камчатцы
Сообщений: 148
Вставить ник
Цитата
Из: Петропавловск-Камчатский



Цитата(TheGuida @ 30.3.2010, 1:20) *
новизна ракурса - во времене года?

Нет, в некоторой высоте над землей точки съемки. )


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheGuida
сообщение 8.4.2010, 1:54
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Вставить ник
Цитата



Цитата(TheGuida @ 9.3.2010, 3:38) *
Ориентировочно в начале июня в районе Ганальских Остряков будут проводится очередные, ежегодные альпинистские сборы.

С датами определилась основная масса участников. Сборы будут проведены 16–25 июня 2010 года (возможны изменения — при голосовании большинства участников за другие сроки).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия форума Сейчас: 31.7.2010, 13:25