Перейти к содержанию
Камчадал

Газопровод на Камчатке, газификация Камчатского края

Президент Медведев: "чтобы этот газ пришёл в каждый дом [на Камчатке]"  

30 проголосовавших

  1. 1. Нужен ли жителям полуострова Камчатка газ для бытовых нужд?

    • Да.
      5
    • Нет.
      22
    • Затрудняюсь ответить.
      2
    • Я не живу на Камчатке, мне безразлично.
      1


Рекомендуемые сообщения

Петрович

Тема актуальна и о ней стоит серьезно говорить. Сделав все наскоком, можно так погубить наш регион, что о нем хорошим словом и вспоминать не будут. Вопрос газификации — это вопрос нашей выживаемости. Может получиться так, что мы от одной зависимости попадем к другой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Capricornus

Короче тема такая. После изучения Энергетической стратегии до 2025 года я нашел таки в 10 приложении статьи на "строительство газопроводов". Петропавловск-Камчатский идет на первом месте и там финансирование на 2011 год заложено. Также идет проектная разработка плавучей атомки в Вилючинске. Вообще мне стратегия понравилась, но есть несколько вопросов. Итог такой, что избыток энергии 50 %. Если будет строительство Жупановской ГЭС (там потенциал более 1 ГВт), то не придется вводить атомку в Вилючинске и вообще хватит энергии на всех. Потенциал только альтернативных источников огромен. Это из плохого.

Из хорошего. Из достоверного источника узнал, что это всего лишь слова и ни к чему не обязывают, и никто не собирается проводить газ в дома.

Также есть механизмы, то есть конкретные площадки, где можно подобные вопросы обсуждать:

1) Общественная палата Камчатки;

2) Комитет по досудебному урегулированию действия (бездействий) органов исполнительной власти.

А по поводу зависимости. То газа разведанного хватит на 20 лет. Этого мало. В этом плане ставка делается на ГЭС в ближайшие 10 лет. Думаю в целом стратегия верная. Важно понять, что газ действительно не пойдет в дома и атомка напрягает.

Какие будут предложения? Инициируем слушания в Общественной палате и Комитете? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Capricornus

А почему я не могу высказать мнение по поводу человека который рулит моим регионом и которого я не выбирал, так как права меня такого лишили? :) Частное мнение и я его никому не навязываю. И слово "временщик" я указывал в совсем ином контексте, Вы поняли в каком. А если не поняли, поясняю. "Временщик" — чиновник, или человек, не имеющий никаких связей (экономических, социальных, культурных) с территорией. Он на мерине покатается, Орковские отчеты наподготавливает с макетиками, чтобы Властелины были удовлетворены и свалит, не имея при этом никакой ответственности перед населением и тем более связи в виде близких и родственников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
erica

Состав этой общественной палаты такой, что слушания бесполезны. Все решат как власть велит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Высказывайтесь корректно, без оскорблений, говорите о деловых качествах, умении или не умении делать дела. Конструктивно предлагайте, что нужно изменить и каким образом. Высказываться Вам никто не запрещает, от того, в какой форме Вы это будете делать, зависит и место, где будет Ваше мнение опубликовано и услышано другими. (Дискуссию на эту тему продолжать не нужно, один раз уже указал Вам на Правила форума.)

Слова "временщик" в Вашем сообщении не было. Добавляйте определения, пояснения, уточнения, это только приветствуется. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петрович

Так только в России бывает. Сделают, а потом думают! Куда энергии девать будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sanekt

Добрый день!

Подскажите, нет ли у Вас случайно строй генплана газопровода до Петропавловска-Камчатского (или просто расположение нитки на карте)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Возможно, что подробная карта (карта-схема) камчатского газопровода Соболево — Петропавловск-Камчатский опубликована на сайте ОАО "Газпром".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Евгений

Ага, дай им побольше карту, да поподробней, еще чего случиться потом, такой — вполне достаточно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

Президент России Дмитрий Медведев на заседании Совета Безопасности "О состоянии и мерах по обеспечению энергетической безопасности России":

Я уже неоднократно обращал внимание наших коллег-губернаторов на то, что не во все медвежьи углы необходимо обязательно тащить газ, особенно в той ситуации, когда там один-два дома. Гораздо проще снизить стоимость электроэнергии, поставить качественные электрические приборы тем людям, которые там живут.

У них качество жизни от этого не пострадает, но мы не будем тратить десятки километров труб и не будем создавать избыточные мощности. Поэтому позицию, которой я занимался и продолжаю, кстати, за ней следить — газификацию всей страны, — нельзя понимать так слишком буквально, она должна быть разумной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моисей

Да, 1 час в сутки, ночью (энергопотребление меньше), остальное — мазут. Накосячили немножко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
forest gard

Интересно, а почему никто не задумывается, что простое сжигание газа — это не экономично? Есть современные, экологически достаточно чистые технологии, позволяющие перерабатывать газ в метанол, бензин, моторные масла, да еще много во что. Почему бы не перевести электроэнергетику на геотерм и атом, а из газа получать топливо для автомобилей, что обойдется дешевле, чем тащить бензин и мазут из-за моря, а потом получать нерентабельные продукты, в которых цена "мазутного" киловатта и бензинового километра превышает материковскую или китайскую в разы? Либо просто установить соответствующую аппаратуру на автомобили (как на материке?) Специалисты-газовики, поясните? Пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моисей

Арифметика проста 20-1=19 Млрд. кубометров газа в год на экспорт.

Достаточно жирный кусок, чтоб забыть про экономичность.

+ нефть в ближайшей перспективе.

+ продавать камчатским аборигенам их же "бусы" по запредельной цене.

Гениальная схема.

Это не то, что продавать жителям Камчатки право на вылов камчатской рыбы в Мск. Мелочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петрович

Хороший подарок камчатцам. Не снижение платежей, а уменьшение их роста. Аж на 3 %! А как красиво раньше говорили о газе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Как? Разве кто-то говорил (и мы думали, надеялись), что он будет дешев? Сейчас перечитаю тему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
reader

Во всех вопросах бы так субсидировали, тогда бы популярность органов власти существенно возросла...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Где же воочию, можно ознакомиться с планом, а лучше схемой газификации потребителей частного сектора с плановыми датами?

Результаты голосования по вопросу — "Нужен ли жителям полуострова Камчатка газ для бытовых нужд?" просто ошарашивают!

Это что-то из серии 2+2=5 или очевидное-невероятное! На мой взгляд, такая отрицательная мотивация может быть обусловлена только 2-мя вещами:

1. Голосующие не обременены мирскими заботами.

2. Постмодерация опроса.

Всему миру нужен, а нам не нужен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр
1. Голосующие не обременены мирскими заботами.

2. Постмодерация опроса.

На мой взгляд, маловато пунктов, подумайте еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Странно, увидеть планы — нельзя, а по Камчатскому телевидению показали — в сторону Николаевки уже копают во всю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Попробуйте обратиться в те инстанции, которые планируют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Добрый день! Читайте внимательно предыдущие материалы. С тех пор ничего не изменилось

А по указанному вами источнику — никакого конструктива, и мне, как читателю от таких статей пользы ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Вот это классический треп, потому как:

1. Несмотря на то, что увеличивается количество объектов газификации на Камчатке

— В 2011 году количество погибших при техногенных пожарах и на водных объектах, взрывов бытового газа прогнозируется на уровне 2010 года;

— Наибольший риск взрывов бытового газа в 2011 году не прогнозируется на территории Камчатского края.

2. В то же время — www.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=173181 относительно прогнозов на 2011 год относительно Камчатского края:

— Наибольший риск аварий на электроэнергетических системах до межмуниципального уровня;

— Наибольший риск аварий на коммунальных системах жизнеобеспечения до межмуниципального уровня;

— Чрезвычайные ситуации выше регионального уровня возможны в случае возникновения аварии на крупных ТЭЦ, не имеющих резервного генерирующего оборудования, с высоким износом.

Так, что не надо нас вводить в заблуждение, путем откровенной попытки притянуть "факты" за уши!

Президент страны Д. А. Медведев сказал: "чтоб этот газ пришел в каждый дом!" И лично я — двумя руками за!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Президент России не ясно выразился, бывает, это он ввел Вас в заблуждение, простите его великодушно. Уже потом была дана информация, что когда он говорил "чтобы этот газ пришел в каждый дом" — имел в виду, что газ в каждый дом на Камчатке придет в виде электричества. :)

"В дома населению надо подавать электроэнергию, а газ надо подавать на объекты генерации с учетом параметров надежности поставки, устойчивости и безопасности. Поэтому в жилые дома, особенно в многоквартирные, нужно подавать электроэнергию, не приходить туда с газом, — сказал заместитель председателя правления ОАО «Газпром». — В индивидуальных домовладениях можно будет использовать газ, устанавливать автоматизированные котельные для горячего водо- и теплоснабжения. Это также позволит существенно минимизировать количество теплотрасс".
Так, что не надо нас вводить в заблуждение, путем откровенной попытки притянуть "факты" за уши!

Вас или кого-то еще вводить в заблуждение никто не собирается, мне кажется, что Вы сами пытаетесь это сделать. Даны цитаты, ссылки на источники, изучайте, анализируйте, а уж какие выводы Вы делаете, зависит только от Вас.

Информация о ЧС дана к размышлению. Считал, что не нужно давать какие-то пояснения, все очевидно. Ни одного случая взрыва бытового газа в 2011 году на территории Камчатского края МЧС России не прогнозирует. И это одна из причин, почему в каждый дом Камчатского края не нужно подавать газ.

Именно поэтому Вы и видите в опросе такие ответы, люди задумываются, люди понимают, что и так происходят аварии в сфере электроэнергетики, коммунального хозяйства и т. д., уже давно изношены коммуникации на Камчатке. И не нужно их трогать ни в коем случае (кроме как ремонтировать).

По программе газификации Камчатки достаточно много построят (газораспределительные станции, газопроводы-отводы, газопроводы внутри и между населенными пунктами), дадут газ в котельные и домовладения во многих населенных пунктах Качатского края.

Но в каждый дом — газ не нужен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Я согласен! Пусть будет в тех домах, где он нужен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Вот и прекрасно, что есть понимание, что газ будет почти везде на Камчатке. В одних местах, где целесообразно, в виде самого газа, в других — в виде электричества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
erica

Так газопровод пересекает р. Авача у п. Коряки:

post-21-0-60800300-1314789258_thumb.jpg

Август 2011 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Информация о том, где получить разрешение (пропуск) на проезд через магистральный газопровод Соболево — Петропавловск-Камчатский:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

На заседании президиума Госсовета под председательством Президента России Дмитрия Анатольевича Медведева, прошедшем в городе Нарьян-Мар Ненецкого автономного округа, было заявлено, что сниженный тариф на газ для Камчатского края сохранят на 2012 год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Eugeny

В районе Госпиталя часть сопки разворотили, я думаю, как раз для строительства ветки газопровода на ТЭЦ-2. Непонятно, почему нельзя было проложить его по Аммональной пади вдоль существующей трассы от ТЭЦ-2. Очень уж грубо как-то с лесом поступили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лысьва15

Скорее на ТЭЦ-1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Eugeny

Да, перепутал, конечно же на ТЭЦ-1. Знакомый с СРВ говорит, что трубу тянут прямо вдоль жилых домов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

Камчатская ТЭЦ-1 полностью переходит на газ

Оборудование Камчатской ТЭЦ-1 готово принять газ в качестве основного топлива.

В рамках плана газификации регионов России на 2012 год по Камчатскому краю ОАО "Газпром" завершило строительство межпоселкового газопровода ТЭЦ-2 – ТЭЦ-1, ОАО "Камчатскэнерго" подготовило оборудование ТЭЦ-1 к приему газа.

С 3 октября Камчатская ТЭЦ-1 полностью перейдет на использование природного газа в качестве основного топлива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

Камчатская ТЭЦ-1 переведена на газ

17 октября в городе Петропавловске-Камчатском Камчатская ТЭЦ-1 переведена на газ — заключительный этап инвестиционной программы энергосистемы и ключевой пункт масштабной программы газификации Камчатки.

Перевод котлоагрегатов ТЭЦ-1 на использование природного газа значительно сократит расходы на приобретение мазута (котлы могут работать как на газе, так и на мазуте, который останется в качестве резервного топлива).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

Соболево газифицируют в 2013 году

В течение 2013 года село Соболево (административный центр Соболевского муниципального района Камчатского края) будет полностью газифицировано. В общей сложности в текущем году газ будет подведен к 200 жилым домам в Соболевском районе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Более года прошло, а о совещании с остальными главами поселений, в частности Новоавачинское, Корякское, Новолесновское и Раздольненское сельские поселения, в целях формирования потребителей (надо понимать, и частных домовладений) что-то предвидится? Судя по количеству сообщений Камчадала, активность газостроителй снизилась. В 2012 г. — 9 информационных сообщений (более-менее равномерно в течение года), в 2013 г. — пока только одно. А ведь мы ждем газификацию. Я не так часто на форуме пишу, но слежу за событиями данной темы постоянно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

Елизовские котельные перейдут на газ

В текущем году в Елизовском муниципальном районе Камчатского края начнется строительство новых котельных, а также закупка оборудования для модернизации и перевода на газ действующих котельных № 2 и № 4 в Елизовском городском поселении, а также в Пионерском и Новоавачинском сельских поселениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Eugeny

А вот кстати район Соболево менее сейсмичный, чем Петропавловск и Елизово? Потому как в нашей стране газ в домах нередко взрывается и в несейсмичных районах, сколько уже случаев было в средней полосе например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Пользователей газом не много, но газовая беда обязательно придет в чей-то дом, к сожалению. Как и с катастрофическим землетрясением: оно будет, обязательно, дело времени...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Весь мир пользуется газом и желает пользоваться, а Вы — пользователей газом не много! В Чикаго в 1898 г. уже эксплуатировались многоэтажные дома с газовым освещением и центральным газовым отоплением. На Камчатке уже в районе 1974 г. были разведаны запасы газа. Не прошло и 40 лет, как наконец-то начали использовать. Потопите печку дровами или углем — 9 месяцев в году ежедневно + 3 месяца перидическое протапливание, и у Вас сразу мировоззрение изменится.

Да, в этой жизни бывает всякое. Беда приходит с гололедом, сосульки на голову падают, самолеты разбиваются. Так что — всю зиму из дому нос не высовыать и на материк не летать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петрович

Господин Странник, Вы далеки от Камчатки. Сколько Вам обходится газ в месяц?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр
Странник сказал:

Весь мир пользуется газом и желает пользоваться, а Вы — пользователей газом не много!

Речь об использовании газа на Камчатке.

Странник сказал:

Да, в этой жизни бывает всякое. Беда приходит с гололедом, сосульки на голову падают, самолеты разбиваются. Так что — всю зиму из дому нос не высовыать и на материк не летать?

Некоторые, да чего некоторые — десятки, сотни жителей Камчатки беспечны, безответственны. И беда рядом. Простой пример — накатанная дорога через газопровод в районе горного массива Вачкажец: http://www.fotopetropavlovsk.ru/2013/09/29/gazoprovod/

Видимо, не зря Камчатское ЛПУМГ ООО "Газпром трансгаз Томск" не пускает граждан в район прохождения газопровода высокого давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Господин Странник, Вы далеки от Камчатки. Сколько Вам обходится газ в месяц?

Ну да, я тут временно уже 36-й год. Газ — ждем! Обходиться будет при любом раскладе не дороже угля, а комфортность на порядок выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странник

Не! Наши земляки не более беспечны и безответственны, чем в других регионах страны. Точно такие же граждане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

На Камчатке закрыто движение по технологическому проезду вдоль трассы газопровода

7 марта 2014 года, по данным дежурного ОАО "Газпром", с 13.00 временно закрыт технологический проезд вдоль трассы газопровода Соболево — Петропавловск-Камчатский. Закрытие проезда связано с ухудшением видимости и метелью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OrionKam

Молодцы!

Это я про власти, с 2007 года трубить про то, как круто всем будет с газом, а в 2015-м обделаться с исполнением программы газификации и принять решение — "к концу 2016 (!) внести изменения в программу", исполнение которой заканчивается в 2015 (!), мотивируя это тем, что газа мало.

Применяя простую арифметику, разведанных запасов хватит на 20 лет при нынешнем потреблении (ТЭЦ основные потребители газа, около 80 % по проекту), подача газа населению (частные дома и СНТ) и в мелкие котельные ускорит уменьшение разведанных запасов на пару лет. Так разведка будет проведена в течение пары лет (15–17 год (из предыдущего сообщения)), и газа будет опять много, а с программой уже лажа получилась.

Как дети! Была игрушка, поигрались и надоело, дайте новую, ТОР например, а старую игрушку под кровать.

Если вы думаете, что газификация вас не касается, то сравните зимой цвет снега в районе СРВ и Силуэта или Елизово, над городами стоит смог от сжигаемого угля и мазута, продуктами горения которых является сажа и куча других "вредностей", газ, сгорая, выделяет углекислый газ и воду. Подумайте, чем вы дышите, а ваши дети?

Касательно опасности газа для бытовых нужд, все в сравнении: электричество смертельно, но мы же пользуемся электроприборами, можно еще кучу сравнений по аналогии. Сейсмика региона тоже отговорка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раиса Аркадьевна

Как раз вчера читала статью "Общественный мониторинг строительства газопровода в г. Елизово" (в сборнике материалов XXXII Крашенинниковских чтений, 2015 год).
 

Начинается статья с того, что губернатор утвердил программу краевой газификации на 2010–2015 годы, но "сроки ввода объектов газоснабжения и строительства газопровода срываются". И потом приводятся результаты экологического мониторинга полосы отвода под строительство межпоселкового газопровода в Елизово и перечисляются факторы (как естественные природные, так и антропогенные), которые ему угрожают. Весьма тревожная картинка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OrionKam

Так межпоселковые газопроводы уже проложены еще 2 года назад (в соответствии со сроками программы), Газпром свои обязательства выполнил, а краевое Правительство "не чешется", даже проектов на большинство объектов нет.

Что может угрожать толстостенной стальной трубе, закопанной на глубине 1,5 метра, напичканной датчиками и с системой круглосуточной телеметрии, в межпоселковых газопроводах низкое давление (6 кгс/см2, как в шине грузовика). Конструкция газопроводов предполагает защиту от природных воздействий (пассивная (труба в полиэтилене) и активная (катодная) защита от коррозии, компенсаторы от сейсмических воздействий и сезонных подвижек грунта).

Антропогенное воздействие также надуманно, труба закопана, а объекты, находящиеся над землей, ограждены от случайного воздействия. А целевое разрушительное действие на объекты жизнеобеспечения приравнивается к терроризму и слабо прогнозируемо.

Метан, из которого на 98 % состоит природный газ, легче воздуха и в случае чего улетает в атмосферу.

То, что показывают в "страшилках" по НТВ, это взрывы баллонного (бытового) газа, который состоит из "тяжелой" пропан-бутановой смеси, при утечке газа он собирается в низинах и может вызвать образование взрывоопасной газовоздушной смеси.

Резюмирую: газ — это хорошо, надежно, экологично и т. д. Правительство края практически бездействует по данному вопросу, нарушая сроки (на годы!) своей же программы. Постоянно придумывая отговорки, чтобы ничего не делать, — то сейсмика, то люди на Камчатке недалекие и с газовой плитой управиться не сумеют, теперь газа мало оказывается (через 4 года после принятия программы это стало понятно). Все выступления отражены в данной ветке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

В городе Елизово все готово к первому запуску новой автоматической газораспределительной станции АГРС "Елизово".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал

На Камчатскую ТЭЦ-1 перестал поступать газ

Вечером 28 декабря компания "Газпром межрегионгаз Дальний Восток" в одностороннем порядке ввела ограничения на поставку газа на Камчатскую ТЭЦ-1, специалисты "Камчатскэнерго" оперативно перевели теплоэлектроцентраль на резервное топливо — мазут.

ПАО "Камчатскэнерго" неоднократно заявляло об огромных долгах за поставленные ресурсы, в том числе предприятиями Министерства обороны России. На данный момент общая задолженность ОАО "Оборонэнергосбыт" перед ПАО "Камчатскэнерго" и АО "Южные электрические сети Камчатки" более 200 млн рублей, при просроченной задолженности ПАО "Камчатскэнерго" перед "Газпром межрегионгаз Дальний Восток" в 104 млн руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...

Важная информация

Продолжая использовать сайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных. Политика конфиденциальности

Вверх