Перейти к содержанию
Вход  
Александр

Как защитить животных и растения, которые занесены в Красную книгу?

Как защитить животных и растения, которые занесены в Красную книгу, от браконьеров?  

24 пользователя проголосовало

  1. 1. 1. Как вы относитесь к проблеме охраны животных и растений, занесенных в Красную книгу?

    • Считаю эту проблему острой и требующей принятия неотложных мер.
      23
    • Не считаю это проблемой: животные вымирали и будут вымирать, растения исчезали и будут исчезать — не от рук человека, так от потопа, наступления ледников или глобального потепления.
      1
    • Об этой проблеме мне не было известно.
      0
  2. 2. 2. Считаете ли вы, что борьбе с браконьерством, направленным на краснокнижных животных и растений, может действенно помочь ужесточение закона?

    • Да, закон должен быть жестким, воспитательные меры здесь не помогут.
      19
    • Бесполезно заниматься законотворчеством; нужно усилить охрану заповедных мест, улучшить досмотр в морских и аэропортах, постоянно повышать экологическую культуру населения.
      5
    • Не знаю.
      0
  3. 3. 3. Считаете ли вы, что браконьеры, ведущие незаконный промысел, отлов, сбор, вывоз животных и растений, занесенных в Красную книгу, заслуживают не только административного, но и уголовного наказания — за наиболее злостные деяния?

    • Да.
      22
    • Нет. Достаточно наказания штрафом, возмещающим реальный ущерб.
      1
    • Затрудняюсь ответить.
      1
  4. 4. 4. Считаете ли вы, что в региональный Административный кодекс необходимо внести изменения, ужесточающие меры материальной ответственности за умышленные злостные деяния в отношении краснокнижных животных и растений?

    • Да, в Административный кодекс региона должны быть внесены изменения, направленные на значительное повышение материальной ответственности за ущерб, нанесенный природе.
      10
    • Нет, административные меры не будут эффективны, нужно вводить уголовную ответственность за злостное покушение на уникальные живые объекты.
      11
    • Ничего законодательно решать не надо, только разъяснительная работа с населением, экологическое воспитание школьников может дать в будущем надежный эффект.
      0
    • Другое мнение (напишите какое).
      2
    • Не знаю.
      1
  5. 5. 5. Готовы ли вы лично участвовать в законотворческой, информационно-просветительской, консультационной, аналитической и в любой иной работе, направленной на сохранение животных и растений, занесенных в Красную книгу Камчатки?

    • Да, могу участвовать как специалист.
      8
    • Да, могу участвовать как волонтер.
      8
    • Нет.
      8


Рекомендуемые сообщения

Александр
Считаю, что только самые жесткие меры (вплоть до четвертования) хоть как-то смогут остановить беспредел браконьеров, их камчатских подельников и тех, кто варварски относится к природе Камчатки.

Твоё предложение — более радикальное, к сожалению, такие меры по защите животных и растений никто не примет и до такого в борьбе с камчатскими браконьерами не дойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
05.02.2010 | Определен перечень краснокнижных животных и птиц, численность которых подлежит учету на территории Камчатского края

Приказом руководителя Агентства по охране и использованию животного мира в Камчатском крае Александра Турушева определены объекты животного мира, занесенные в Красную книгу Камчатского края, численность которых подлежит учету на территории региона.

К таким объектам отнесены среди млекопитающих: медновский песец и камчатский северный олень. Среди птиц: пискулька, таежный гуменник, лебедь кликун, малый лебедь, луток, скопа, ястреб тетеревятник, беркут, орлан белохвост, белоплечий орлан, кречет, сапсан, командорская тундряная куропатка, дальневосточный кроншнеп, белая сова.

Учет осуществляется путем сбора информации о встрече с краснокнижными животными и птицами от охотпользователей и других лиц, видевших их.

Источник информации: www.kamchatka.gov.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
19.03.2010 | Власти Камчатского края планируют увеличить штраф за незаконный вылов кречетов с 6 тысяч до 250 тысяч рублей

В Министерстве природных ресурсов Камчатского края состоялось очередное заседание Комиссии по редким и находящимся под угрозой исчезновения животным, растениям и грибам Камчатского края.

На заседании рассмотрели проект постановления Правительства Камчатского края "Об утверждении такс для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный юридическими и физическими лицами незаконным добыванием, сбором, заготовкой или уничтожением редких и находящихся под угрозой исчезновения объектов животного и растительного мира, занесенных в Красную Книгу Камчатского края, а также уничтожением, истощением и разрушением мест их произрастания".

Также Комиссией принято решение по размерам (таксам) взысканий за ущерб, причиненный видам животных, растений и грибов, занесенным в Красную книгу Камчатского края, который будет взыскиваться с лиц, занятых их незаконным добыванием, сбором, заготовкой или уничтожением.

В соответствии с приказом Минприроды РФ размеры взысканий существенно увеличены. Это связано с тем, что ранее размеры такс устанавливались в кратности от минимальных размеров оплаты труда (МРОТ), который составлял 100 рублей, а сейчас — в кратности от размера минимальной месячной оплаты труда, который в соответствии с Федеральным законом "О минимальном размере оплаты труда" составляет 4330 рублей.

Поясним это на конкретных примерах размеров устанавливаемых такс для краснокнижных видов, планируемых к утверждению вышеназванным проектом постановления Правительства Камчатского края, относительно действовавших ранее:

— если ранее за незаконную добычу кречета была установлена такса 6000 рублей (60 минимальных размеров оплаты труда, т. е. 60 Х 100 руб. = 6000 руб.), то сейчас ее размер составляет 250 тыс. рублей;

— если ранее за незаконное добывание или уничтожение пихты грациозной такса была 3,5 тыс.рублей, то сейчас ее размер вырос до 65 тыс. руб.

Кроме того, на заседании Комиссии опять поднимался вопрос о необходимости инициирования Законодательным Собранием Камчатского края предложений по внесению изменений в Административный кодекс РФ в части ужесточения санкций за незаконную транспортировку кречетов.

Это вызвано большим количеством случаев задержания лиц с кречетами, подготовленными для вывоза за пределы Камчатского края: поскольку факт добывания (отлова) кречетов именно этими лицами доказать невозможно, то им выставляется только небольшой административный штраф.

Таким образом, ужесточение санкций за транспортировку краснокнижных видов, вплоть до введения уголовного наказания, позволит сократить число желающих заработать на продаже кречетов.

Источник информации: www.kamchatka.gov.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лысьва15
Власти Камчатского края планируют увеличить штраф за незаконный вылов кречетов с 6 тысяч до 250 тысяч рублей

Молодцы власти, а то смешили браконьеров штрафами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
26.10.2010 | В Камчатском крае ужесточено наказание за добычу "краснокнижных" животных и растений

Постановлением Правительства Камчатского края утверждены размеры взысканий за ущерб, причиненный видам животных, растений и грибов, занесенным в Красную книгу Камчатского края, который будет взыскиваться с лиц, занятых их незаконным добыванием, сбором, заготовкой или уничтожением. Об этом сообщили в Министерстве природных ресурсов Камчатского края.

Если ранее размеры взысканий по федеральному законодательству устанавливались в кратности от минимальных размеров оплаты труда (МРОТ), который составлял 100 рублей, то сейчас — в кратности от размера минимальной месячной оплаты труда, который в соответствии с Федеральным законом "О минимальном размере оплаты труда" составляет 4,33 тысяч рублей.

В соответствии с Постановлением, существенно вырос размер взысканий за незаконное добывание "краснокнижных" видов птиц:

  • за незаконную добычу кречета с 6 тыс. рублей до 250 тыс. (!) рублей;
  • за добычу белоголового и белоплечего орланов, орланов-белохвостов с 3 тыс. до 100 тыс. (!) рублей, беркутов и сапсанов — с 6 тыс. до 100 тыс. (!);
  • за добычу сухоноса, белоспинного альбатроса и лопатень — до 75 тыс. рублей (от 50 до 75 раз больше ранее действовавшей таксы);
  • за добычу белошея и чешуйчатого крохаля с 1,5 тыс. до 50 тыс. рублей;
  • за белого гуся, лебедя-кликуна, американской (тихоокеанской) казарки, белой и розовой чайки с 1 тыс. до 10 тыс. рублей.

Значительно увеличились таксы взысканий за незаконное добывание "краснокнижных" видов рыб:

  • за калугу с 0,3 тыс. до 12,5 тыс. рублей, за тихоокеанского осетра — с 2 тыс. до 12,5 тыс. рублей;
  • за остроголовую форель со 100 до 1 670 рублей.

От 10 до 33 раз увеличился размер взысканий за каждый из видов крупных бабочек Камчатки (махаон, аполлон Феб, аполлон Еверсманна, бражник, энеида камчатская, голубая и липовая орденская лента, медведица Кайя) — до 1 тыс. рублей против ранее установленных 100 и 33 рублей).

За уничтожение пихты грациозной размер таксы вырос до 65 тыс. рублей против прежнего размера в 3,5 тыс. рублей.

Источник информации: www.kamchatka.gov.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
Цитата
10.12.2010 | Справочник-определитель животных и растений, занесенных в Красную книгу Камчатки, будет издан в 2011 году

Справочник-определитель птиц, животных, растений и насекомых, занесенных в Красную книгу Камчатки, будет издан в 2011 году. Такое решение приняла краевая Комиссия по редким и находящимся на гране исчезновения видам. В комиссию входят ученые и представители органов власти региона.

В справочник войдут только некоторые объекты, внесенные в Красную книгу. Приоритет будет отдан тем видам животных, растений и птиц, отличать которые от их собратьев, имеющих широкое распространение, наиболее актуально для их охраны и спасения. В справочном издании будут размещены цветные фотографии животных и растений, а также их краткое описание.

Издание определителя будет осуществлено на средства, предусмотренные в бюджете региона на 2011 год. На мероприятия по ведению Красной книги Камчатки в краевой бюджет заложено 900 тыс. рублей. Помимо издания справочника на эти средства планируются мероприятия по приведению в порядок гербарных коллекций региона, в которых собраны образцы практически всех растений края. Таких коллекций на полуострове две — в Кроноцком государственном заповеднике и Камчатском филиале Тихоокеанского института географии ДВО РАН.

Напомним, первый тираж Красной книги Камчатки был отпечатан в 2008 году. В 1-ый том Красной книги Камчатки включено 125 видов животных: рыб, птиц и млекопитающих, а также 11 видов водорослей. Из них все 11 видов водорослей и 44 вида животных уже включены в Красную книгу России, а еще 10 видов животных включены в Приложение к Красной книги РФ. В том "Растения" включены 122 вида покрытосеменных, 25 видов лишайников, 34 вида печеночников, 23 вида мхов, 13 видов папоротников и 11 видов морских водорослей, а также по одному виду голосеменных и плаунообразных. А в приложение к Красной книге Камчатки включены 101 вид покрытосеменных, 17 видов лишайников, 23 вида печеночников и 45 видов мхов.

Источник информации: www.kamchatka.gov.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Пока решаем и заседаем "по справочникам", редкие и находящиеся на грани исчезновения виды, которые живут под самым носом у комиссии, в которую "входят ученые и представители органов власти региона", "прекрасно" себя чувствуют. За примером ходить далеко не нужно, крупные морские млекопитающие живут прямо у нас дома — в Петропавловске-Камчатском.

Кречетов для продажи ловят на Камчатке, а ловцов кречетов ловят не на Камчатке! С полуострова они спокойненько улетают в Москву!

Дайте науке, ученым, государственным природоохранным учреждениям необходимое финансирование для их полноценной работы! Контролируйте работу правоохранительных органов! И еще больше ужесточайте законодательство по части охраны природы! Пресекайте многочисленные развлекательные мероприятия джиперов и снегоходчиков, которые губят природу Камчатки, подобные этому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раиса Аркадьевна
Справочник-определитель животных и растений, занесенных в Красную книгу Камчатки, будет издан в 2011 году

С какой целью и, главное, для кого этот справочник будет издан? Чем он будет отличаться от Красной книги, выпущенной два года назад? Те же фотографии, то же описание, только войдут в этот справочник не все виды. Значит, объёмом?

Деньги выделены на пустое дело. Часть из них, как сказано выше, пойдёт на "приведение в порядок гербарных коллекций". Ладно, это, наверно, нужно. Как нужен вообще порядок во всём. Хотя почему коллекцию надо приводить в порядок? Она что, в беспорядке? Наверно, формулировка неудачная. Но я всё же не об этом. А остальные деньги пойдут, по сути, на переиздание части Красной книги. Красная книга должна издаваться не реже, чем один раз в 10 лет. Так написано в Положении о Красной книге Камчатки, опубликованном в последнем её издании. Значит, в 2011 году издадут справочник, а уже через несколько лет издадут новую Красную книгу...

Я вот думаю: был бы человек, отвечающий за охрану краснокнижных животных и растений, коммерсантом. Он бы стал делать переиздание? Нет, он бы стал наводить порядок на конкретных территориях, на которых эти охраняемые объекты обитают. Здесь действительно надо наводить порядок.

Посмотрела я сегодня фотографии лежбища сивучей на Моховой (Петропавловск-Камчатский), и просто в ужасе. Если уж рассуждать "в свете развития экологического туризма" на Камчатке, то это лежбище является прекрасным объектом экскурсий. Платите за просмотр и смотрите, как эти животные лежат, чешут ластами подбородок, прыгают в воду, забираются на возвышенное место и задирают голову к небу. Интересно? Ещё как! Зоопарк прямо на природе. А можно туда повести на экскурсию, например, школьный класс? Я уже не говорю о путешествующих на лайнере иностранцах. Да ни в коем разе! Всё, что там оборудовано, — это плакат, перечисляющий запрещённые формы поведения посетителей (людей, естественно). Само же место для лежбища — брошенная то ли стройка, то ли свалка: разбитое бетонное покрытие старого пирса, торчащие арматурные прутья, плавающий в воде мусор.

Зато справочник-определитель будет: красивенький, цветной. Любуйтесь, пришельцы-сивучи, как мы о вас заботимся. Вот вы на фотографии... Интересно, на этой фотографии будет сивуч, прыгающий в воду над острой металлической арматурой? Или поедут снимать для справочника-определителя в другое, не такое убогое место, как моховской причал?


litsite_315_19.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
27.12.2010 | Итоги 2010 года: охрана животного мира

Сотрудники Агентства по охране и использованию животного мира и КГУ "Служба по охране животного мира" за год осуществили около 500 оперативных выездов, в т. ч. совместных с сотрудниками других контролирующих органов.

Выявлено более 700 нарушений в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира и среды их обитания, предъявлено штрафов, исков и стоимости незаконно добытой продукции на общую сумму — 1,5 млн рублей, выявлена незаконная добыча 166 особей зверей и птиц, являющихся объектами охоты, изъято 156 орудий незаконного природопользования (огнестрельное оружие, самоловы и пр.). Специалистами Агентства совместно с сотрудниками других ведомств пресечена попытка незаконного вывоза с территории полуострова 17 кречетов.

В 2010 году был произведен вынужденный отстрел 21 особей бурого медведя, представлявших угрозу жизни и здоровью человека и наносящих ущерб сельскому и охотничьему хозяйству. Случаев гибели людей в результате нападения медведей в 2010 году не зафиксировано.

Организован и проведен зимний маршрутный учет охотничьих животных, наземные весенние учеты бурого медведя и осенний учет снежного барана. Выдано почти 21 тыс. именных разовых лицензий (в т. ч. на добычу бурых медведей, лосей, снежных баранов, диких северных оленей, соболей, рысей, росомах, сурков, глухарей), 20 разрешений на научный отстрел, 40 долгосрочных лицензий. Оформлено больше 1 тыс. охотничьих билетов гражданам России и 255 билетов иностранного охотника.

В 2010 году налоговые сборы за пользование объектами животного мира составили почти 5,5 млн рублей.

Источник информации: www.kamchatka.gov.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marof
Власти Камчатского края планируют увеличить штраф за незаконный вылов кречетов с 6 тысяч до 250 тысяч рублей

Молодцы власти, а то смешили браконьеров штрафами.

Не такие уж и молодцы, пора уголовную ответственность вводить за убийство редких видов животных. Вот в Китае вообще за убийство панды смертная казнь. Молодцы китайцы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр

Анекдот:

Англичане говорят "I love you!", русские — "Я люблю тебя!", только китайцы молча делают своё дело. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Volchitsza

Вот интересно, а сколько кречетов всё же вывезли с Камчатки, ведь если перевозчиков периодически ловят, значит успешный вывоз в принципе возможен. Как возможно спрятать кречетов при досмотре багажа, ведь обычных пассажиров проверяют достаточно тщательно, или это опять вопрос размеров взяток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раиса Аркадьевна
или это опять вопрос размеров взяток?

Ответ, думаю, каждый знает.

А кроме того, вспомним, как на Камчатку из соседней области прилетел без каких-либо разрешений вертолёт и продолжительное время свободненько летал по Камчатскому краю, перевозил некие грузы и пассажиров. Чем не способ вывозки — для браконьеров?


litsite_315_19.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
erica
25.02.2011 | Об ужесточении ответственности за незаконную перевозку и содержание в неволе птиц и животных, занесенных в Красную Книгу

По предложению губернатора Камчатского края Алексея Кузьмицкого камчатские депутаты на сессии 25 февраля приняли решение выступить с законодательной инициативой по внесению в Государственную думу Федерального Собрания РФ проекта Федерального закона "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации".

Напомним, что ужесточить ответственность за незаконную перевозку и содержание в неволе кречетов, а также других птиц и животных, занесенных в Красную Книгу, в январе 2011 года предложил губернатор Камчатского края Алексей Кузьмицкий. Глава региона тогда обратился к камчатским депутатам с предложением внести соответствующую законодательную инициативу в Государственную думу Федерального Собрания Российской Федерации.

В качестве законодательной инициативы губернатор Камчатского края предложил ввести в Уголовный кодекс РФ статью 259.1 "Незаконный оборот (приобретение, передача, сбыт, содержание, перевозка) объектов животного мира, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации". Санкции по этой статье должны предусматривать наказания от крупных штрафов (до 200 тысяч рублей) до лишения свободы на срок до 6 лет.

"Незаконная охота на кречетов охватила практически все районы края, — сказал Алексей Кузьмицкий. — Этот вид браконьерства уже имеет характер организованного промысла и ставит популяцию камчатского кречета на грань полного истребления. При этом застать браконьера «с поличным» — на месте отлова, с добытой птицей, практически невозможно. В руки правоохранительных органов попадаются курьеры, связанные с перевозкой и содержанием птиц. В качестве наказания действующим законодательством для них предусматривается лишь небольшой штраф, который не может остановить браконьеров, получающих баснословную прибыль".

Губернатор отметил, что несоответствие наказания, предусмотренного действующим законодательством, вине правонарушителей-курьеров, зачастую являющихся и ловцами редких птиц, а также размеру вреда, наносимого ими, представляется бесспорным.

"Логичным шагом на пути разрешения ситуации может стать введение уголовной ответственности за перевозку и содержание в неволе «краснокнижных» объектов животного мира", — считает Алексей Кузьмицкий.

Управление пресс-службы губернатора и Правительства Камчатского края.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камчадал
05.04.2011 | Полномочия — хуже неволи

Департаментом Росприроднадзора по ДФО проведена выездная плановая проверка исполнения Правительством Камчатского края (Агентство по охране и использованию животного мира в Камчатском крае) переданных полномочий в области охраны и использования объектов животного мира (кроме отнесенных к водно-биологическим ресурсам).

В ходе проверки выявлено, что штатная численность Агентства и Службы не позволяет в полной мере осуществлять полномочия, установленные статьями 21 и 33 Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов…", в части своевременного и качественного предоставления гражданам государственных услуг по оформлению и продлению охотничьих билетов на всей территории края, а также по оформлению разрешений на добычу охотничьих животных на территории общедоступных охотничьих угодий, в которых физические лица имеют право свободно пребывать в целях охоты, площадь которых должна составлять в целом по краю не менее 8,1 млн га.

Структура Агентства без наличия районных или межрайонных структурных подразделений не может в полной мере обеспечить исполнение функций по государственному охотничьему надзору в части производства по делам об административных правонарушениях в соответствии с ч. 2 ст. 23.26 КоАП РФ.

Один из пунктов Положения об Агентстве, утвержденного постановлением Правительства Камчатского края, предусматривает охрану водных биологических ресурсов внутренних вод, занесенных в Красную книгу РФ, что не соответствует ст. 6 Федерального закона "О животном мире" и Положению о Росприроднадзоре, утвержденному постановлением Правительства РФ. Материалы дел о незаконном вылове камчатской семги в Управление Росприроднадзора по Камчатскому краю — уполномоченный орган — на рассмотрение не передавались.

Общая площадь охотничьих угодий края составляет 40464,9 тыс. га. Площадь угодий общего пользования — 2917,2 тыс. га, или 7,2 % от общей площади угодий. Данное процентное соотношение не соответствует требованиям ч. 3 ст. 7 Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов…" (должно быть не менее чем двадцать процентов).

Комплексные программные мероприятия по охране объектов животного мира, составляющих основу видового разнообразия животного мира Камчатского края, в 2010 г. не осуществлялось.

Введение ограничений на использование объектов животного мира постановлением Правительства Камчатского края произведено без согласования с Росприроднадзором, что не соответствует ст. 6 Федерального закона "О животном мире" и п. 5.5.6 Положения о Росприроднадзоре.

По результатам проверки выданы предписания об устранении выявленных нарушений.

Источник информации: www.prirodnadzordv.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петрович
Комплексные программные мероприятия по охране объектов животного мира, составляющих основу видового разнообразия животного мира Камчатского края, в 2010 г. не осуществлялось.

Животные на Камчатке жили самостоятельно и охраняли себя сами, а люди только наблюдали за ними, а некоторые двуногие отстреливали животных.


piragis_315.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гавриил
Минприроды установил фиксированные таксы за вред, нанесённый природе. Имеется в виду незаконный сбор, заготовка или уничтожение растений, занесенных в Красную книгу РФ, а также уничтожение, истощение и разрушение мест их произрастания.

До сих пор таксы взысканий за такие действия определялись в процентах от минимальной месячной оплаты труда. Теперь, согласно приказу Минприроды РФ от 01.08.2011 N 658, установлены точные суммы в рублях.

В частности:

— одно дерево в возрасте более 3 лет с диаметром ствола не более 20 см у пня — от 45 000 рублей (лиственное) до 75 000 рублей (хвойное);

— один экземпляр кустарника — 15 000 рублей;

— один экземпляр лианы — 4 500 рублей;

— один побег или розетка травянистого растения — 300 рублей;

— лишайники или мохообразные, собранные с площади 1 кв. дм, — 225 рублей;

— один килограмм водорослей (в сыром виде) — 1 500 рублей;

— один гриб (плодовое тело) — 225 рублей.

За уничтожение мест произрастания растений вводятся более серьёзные санкции:

— 1 кв. м площади участка, занятого лишайниками или мохообразными, — 22 500 рублей;

— 1 га участка произрастания травянистых растений — 450 000 рублей;

— 1 га участка произрастания деревьев и кустарников — 750 000 рублей.

Источник информации: infox.ru/science/planet/2011/09/30/Vryed_za_unichtozhye.phtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лысьва15

Двумя руками за ужесточение наказания!

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр
Лысьва15 сказал:

Двумя руками за ужесточение наказания!

Пока до "твоего" ужесточения: "вплоть до четвертования" еще дело не дошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вход  



×